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winterflower
Registrato: 17 Dic 2011
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 Inviato:
21 Dic 2011 - 13:00 |
 
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| Oggetto: Winterflower |
Buon Solstizio a tutti!
Mi presento, nick: Winterflower. Ho 44 anni e vivo in un piccolo paese sul Lago di Garda.
La stregoneria ed il paganesimo mi interessano fin dall’infanzia. Purtroppo, per quasi tutta la vita ho creduto erroneamente che fossero cose del passato. I libri che leggevo erano tutti rivolti al passato (riguardanti le varie antiche culture pagane più note quali Greco/Romana, Celtica, Nordica) oppure riguardanti le streghe nel periodo dell’inquisizione. Sentivo un’affinità con queste cose ma non ho mai approfondito gli studi nel campo, forse perché il mio livello d’istruzione ahimè, è abbastanza basso, forse perché ho avuto una giovinezza piuttosto dura dovendo crescere un figlio completamente da sola, e non ho avuto molto tempo per pensare a cosa piaceva a me. Ho vissuto molti anni con questo “qualcosa” di cui sentivo la mancanza. Non ho mai avuto un educazione cristiana perché i miei genitori erano atei e mi dicevano che non esistono divinità, anima o vita dopo la morte.. Ed io non credevo a ciò che mi dicevano i miei, sentivo che si sbagliavano, mi confidavo con le amichette e mi informavo sulle loro credenze, ma non mi sentivo affine a nessuna delle loro religioni. Quindi non avendo un Dio, di nascosto dai miei genitori, pregavo alla luna e fantasticavo sulle mie precedenti vite da pagana, immaginando le mie tragiche morti sul rogo! Anche crescendo ho mantenuto questo mio interesse troppo nel mondo della fantasia. E le mie attività da strega si sono limitate al grande amore per la natura, rimedi naturali, astrologia e tarocchi.
Fino al 2007. Quando ho scoperto dell’esistenza della Wicca. Ho cominciato ad ordinare un po’ di libri così “a naso” e a caso tramite un amico che aveva computer e internet (io ero ancora senza). E’ stato folgorante sapere che il paganesimo era ancora vivo nel presente! Quindi ho iniziato a praticare con quella nuova conoscenza… Ma è ancora troppo scarsa. Ora eccomi che sto entrando nell’autunno della mia vita e finalmente ho un po’ più serenità e tempo per me e..un computer, internet, dal quale sto scoprendo quanto è vasto il mondo del neo-paganesimo.
Ho saputo dell’esistenza di questo forum dalla presentazione di Phanes ad un altro forum che frequento da poco e sono venuta a curiosare! Di riguardante precisamente la stregoneria Italina ho letto solo 2 libri: il noto “Aradia,Vangelo delle Streghe” di C.G. Leland e “Il Martello della Strega” di Annuphys. Qualcuno di voi conosce quest’ultimo? E se sì, cosa ne pensa? |
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Elis
Registrato: 13 Ott 2007
Messaggi: 581
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| Inviato:
21 Dic 2011 - 13:29 |
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Benvenuta Winterflower! Piacere di conoscerti!
Ne approfitto per augurare a tutti un propizio Solstizio!!! |
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ViaTuttiQueiVORREI e risolvi tutto ConUnPOSSO |
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Narciso
Moderatore
Registrato: 16 Ott 2004
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| Inviato:
21 Dic 2011 - 16:12 |
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Benvenuta e bella presentazione |
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Mater
Vecchiacce anonime
Registrato: 28 Ago 2004
Messaggi: 3793
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| Inviato:
21 Dic 2011 - 17:26 |
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Benvenuta in questa casa =) |
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Per anni viaggiai lontano, oltre monti, attraverso foreste. Giunsi infine alla più segreta delle visioni: me stessa.<br> Mater |
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Phanes
Moderatore
Registrato: 28 Giu 2008
Messaggi: 1167
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| Inviato:
21 Dic 2011 - 23:30 |
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winterflower
Registrato: 17 Dic 2011
Messaggi: 9
Status: Offline
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| Inviato:
22 Dic 2011 - 10:16 |
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Grazie Mater, grazie a tutti per il Benvenuto! |
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aracne
Vecchiacce anonime
Registrato: 12 Dic 2008
Messaggi: 662
Località: costa ovest
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| Inviato:
22 Dic 2011 - 10:36 |
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kynthya
Vecchiacce anonime
Registrato: 15 Ott 2004
Messaggi: 2529
Località: Svizzera
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| Inviato:
22 Dic 2011 - 13:48 |
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Ciao Winterflower, benvenuta! |
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 Dai un nome alla cosa, e vedrai che accadrà! |
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winterflower
Registrato: 17 Dic 2011
Messaggi: 9
Status: Offline
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 Inviato:
25 Dic 2011 - 20:19 |
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Mi dispiace di essermi iscritta qui proprio mentre è in corso un litigio che ha coinvolto l'altro sito a cui sono iscritta... litigio nel quale non voglio entrare se non per dire a Phanes che non trovo giusto che abbia scritto in bacheca il commento sull'altro sito solo perchè ha litigato con uno dei suoi utenti! Queste cose fanno davvero una brutta impressione su chi come me si sta da poco avvicinando al mondo del Paganesimo on-line  |
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Mater
Vecchiacce anonime
Registrato: 28 Ago 2004
Messaggi: 3793
Status: Offline
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| Inviato:
25 Dic 2011 - 20:55 |
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Queste cose non le voglio nemmeno sentire e sono sicura che Phanss sposterà IMMEDIATAMENTE in privato le sue proprie questioni. |
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Per anni viaggiai lontano, oltre monti, attraverso foreste. Giunsi infine alla più segreta delle visioni: me stessa.<br> Mater |
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Phanes
Moderatore
Registrato: 28 Giu 2008
Messaggi: 1167
Status: Offline
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| Inviato:
27 Dic 2011 - 03:56 |
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Solo per dire che non ho litigato con nessuno, ho solo discusso in merito ad alcune questioni.
Mi rendo conto che in Italia abbiamo una visione distorta di alcune cose, ma credo che avere pareri diversi non significhi necessariamente litigare, soprattutto se non si conosce personalmente l'altra parte.
Il commento sull'altro sito non è infatti frutto di quella mia discussione, ma di un mio personalissimo parere (che in base alla libertà di opinione in questo Stato continuo a considerare lecito), non condiviso da tutti gli utenti di materterra e di cui mi prendo la piena responsabilità.
Cara winterflower la brutta impressione non la fanno le opinioni, ma quanti speculano sul sentire religioso di altri. Le posizioni divergenti vi sono in tutti gli ambiti, è inevitabile: l'importante è essere limpidi con chi si parla e spiegare le proprie ragioni con onestà.
Per tutto il resto sono a tua disposizione. |
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winterflower
Registrato: 17 Dic 2011
Messaggi: 9
Status: Offline
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| Inviato:
27 Dic 2011 - 21:35 |
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Ciao Phanes grazie per la risposta.
Quello che intendevo in merito alla "brutta impressione" è che chi come me è un nuovo frequentatore di questi siti di paganesimo, solitamente è alla ricerca di informazioni, è alla scoperta, sta cercando di capire..
Trovarsi di fronte a polemiche e sfuriate è deludente e causa maggiore confusione.
| Citazione: |
Le posizioni divergenti vi sono in tutti gli ambiti, è inevitabile: l'importante è essere limpidi con chi si parla e spiegare le proprie ragioni con onestà.
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Sono d'accordo ma quando le posizioni sono troppo divergenti si arriva allo scontro.. perseverare nella discussione diventa un inutile "prendere a cornate un muro", meglio indirizzare le proprie energie verso qualcosa di costruttivo non credi?
Detto questo, che era solo per avere un personale chiarimento con te, torno ad esplorare il vostro bel sito.  |
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Diaspro
Registrato: 25 Set 2006
Messaggi: 57
Località: Roma
Status: Offline
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| Inviato:
27 Dic 2011 - 22:23 |
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Ciao Winter e benvenuta!
Credo che le discussioni nei forum siano una norma. L'importante è non degenerare. Sono anche convinto che un forum non puo' darti la conoscenza che cerchi, non può farti diventare wicca, pagana, strega, ma può solo darti l'opportunità di discutere certi argomenti, di confrontarsi. QUando ci si confronta bisogna accettare l'idea di essere letti e di essere anche criticati. Si supera il limite quando tra più persone c'è qualcuno che vuole affermare e imporsi, più che esprimere opinioni e libertà.
Ad esempio, lasciando perdere le discussioni, a me piacerebbe sapere non tanto la tua opinioni sulle discussioni di Phanes, ma per quale motivo ti stai avviciando al paganesimo. ^_^ |
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winterflower
Registrato: 17 Dic 2011
Messaggi: 9
Status: Offline
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| Inviato:
28 Dic 2011 - 00:01 |
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Ciao Diaspro,
Perché mi sto avvicinando al mondo del paganesimo? Oltre a ciò che ho scritto nella presentazione che ti posso dire? Al mondo del paganesimo in internet soprattutto per avere maggiori informazioni riguardo a seminari, work-shop, eventi ai quali potrebbe interessarmi partecipare, trovare consigli su letture valide, acculturarmi un po’ insomma.
Inoltre sono curiosa di sapere quali sono le diverse visioni delle varie tradizioni pagane/neo-pagane esistenti in Italia (non immaginavo nemmeno ce ne fossero così tante!) Si forse anche per capire quale visione si avvicina di più alla mia personale. Non sto cercando aiuto per diventare qualcosa, cerco informazioni per capire da sola quale è la mia strada e un dialogo con altri pagani.
Diciamo che più che gli incantesimi (con i quali, modestamente, non ho avuto problemi ad avere buoni esiti) è la spiritualità del Paganesimo che m’interessa. Sono ben conscia del fatto che sia un argomento difficile da condividere tramite internet, ma almeno poterne parlare od ascoltare i pareri, le esperienze altrui , è un bel salto di qualità per me nelle conversazioni tra esseri umani, (avendo io lavorato per anni come barista… il dicorso-medio giornaliero nel quale potevo intervenire per comunicare col prossimo, trattava a rotazione o a ripetizione uno dei seguenti argomenti: sesso, calcio, fashion, auto/moto, meteorologia, politica, pettegolezzi locali)  |
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Diaspro
Registrato: 25 Set 2006
Messaggi: 57
Località: Roma
Status: Offline
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| Inviato:
28 Dic 2011 - 00:53 |
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Io sono un paganocaota che vuol dire niente e tutto! ho iniziato anche io con una forte predisposizione al paganesimo inteso come culto della natura. Ahimé mi sono accorto col tempo che per sentirsi vicini Madre Natura non bisogna necessariamente definirsi pagani, neopagani, wiccani. Spiritualmente intendo. Mi sento molto vicino la natura, tantè che ne sono spesso condizionato. La dea madre per me è la Terra stessa, ho dato una personificazione al globo in cui vivo, lo ritengo una creatura vivente, e mi ritengo un esserino che vive in simbiosi sul grande globo terrestre.
Quindi spiritualmente ho gettato via tutte le stupidaggini di definire e contestualizzare la predisposizione dell'uomo di sentirsi "parte integrante e vitale" della Natura, che è poi quell'istinto che porta di tanto in tanto qualche illuminato e dotto occultista a inventarsi un nuovo percoso iniziatico. Ma la Natura ha le sue leggi che sono al di sopra dell'intelligenza umana perché appartengono propriamente a un motus operandi esistenza-creazione-vita-morte che non potremo mai possedere con la religione.
Attualmente sono contrario a tutte le forme di religione perché ritengo che sotto questo termine si nasconde l'oppio dei popoli. E anche se non sono cosi bacchettone verso l'uso delle droghe, ritengo che la religione sia il male assoluto dell'evoluzione umana. Per questo non mi sono mai avvicinato a livello iniziatico né alla wicca ne ad altre forme di religione. In tutti quei percorsi dove ci stanno delle regole, dei comandamenti, un Rede, un decalogo, e quello che ti pare, c'è un briciolo di oppio dei popoli, e io combatto questa droga dissociandomi da sempre da questi movimenti.
La mia curiosità verso il paganesimo è ad oggi strettamente legata all'interessante sincretismo che esiste tra nuovi culti abramitici (cristianesimo e cattolicesimo) e antiche religioni. Mi affascina proprio questo aspetto che studio da diversi anni: le enormi analogie tra culti cristiani / cattolici e culti antichi.
Per quanto riguarda il paganesimo di una volta credo che non c'è più spazio e modo affinché esso torni nello splendore di un tempo! Il paganesimo che fu ha avuto la sua ragion d'essere un tempo. Oggi la cosa che possiamo più avvicinare al paganesimo è probabilmente la wicca e altri movimenti simili, come l'Asatru e la fellowship of isis. Il resto sono tentativi di restaurazione di antichi culti finiti. Ad esempio i misteri isiaci furono dichiarati "chiusi e persi" dagli antichi sacerdoti della dea nel periodo in cui i colonizzatori della cultura cristiana attaccavano gli antichi templi. I sacerdoti di un tempo hanno chiuso quei misteri e se non c'è nessuno che ufficialmente li riapre con cerimonie adhoc, nessuna restaurazione sarà possibile.
Come ad esempio la distruzione di Artemide di Efeso: fu presa a bastonate sia la dea che il suo tempio, ridotto poi in pietre, i sarerdoti del tempio uccisi e martoriati, gettati nelle fosse dei leoni, con loro i loro sigilli e i tabernacoli degli dèi, il che rende chiuso quel "mistero" e quel "percorso", chiuso dalla violenza ma comunque chiuso.
Se volessimo un paganesimo antico, ahimé si dovrebbe tornare negli antichi templi, che oggi sono patrimonio dell'umanità e sono considerati solo dei monumenti, non luoghi sacri, e in quei templi ritornare al tempo che fu, dove il tutto ebbe fine, e ricominciare da un atto rituale di riapertura degli antichi misteri. Tutto ciò non è stato fatto mai da nessuno, neppure dalla fanatica Federazione Pagana Italiana, capeggiata da uno che si definisce anticristo e meccanico di non so cosa, il che quindi ti spiega il perché una restaurazione del paganesimo che fu non è mai avvenuta.
Mentre a livello di pratica, mi trovo molto bene con la chaos magick e in particolare con la sigillazione, quindi operazioni molto semplici, di una magia-urbana ad alta fruibilità, dalla quale poi si possono estendere ulteriori pratiche da sperimentare in tutta tranquillità e libertà.
Questo è il mio breve escursus.
Il tuo lo trovo altrettanto interessante e un po' mi ha fatto ripensare a quella curiosità che mi entusiasmò intorno ai miei 15 anni, ormai quasi 20 anni fa, e che mi portò a legarmi ai primi luoghi di confronto, tra i tanti anche questo di materterra.it |
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winterflower
Registrato: 17 Dic 2011
Messaggi: 9
Status: Offline
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| Inviato:
28 Dic 2011 - 01:44 |
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| Citazione: |
ritengo che la religione sia il male assoluto dell'evoluzione umana. Per questo non mi sono mai avvicinato a livello iniziatico né alla wicca ne ad altre forme di religione. In tutti quei percorsi dove ci stanno delle regole, dei comandamenti, un Rede, un decalogo, e quello che ti pare, c'è un briciolo di oppio dei popoli, e io combatto questa droga dissociandomi da sempre da questi movimenti.
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Ci sarebbe molto da discutere riguardo a questo, magari in un topic adatto. Per ora ti dico solo che non condivido questa tua visione.
Della chaos magick invece non so ancora nulla ma prima o poi andrò ad indagare anche quella.
| Citazione: |
| la fanatica Federazione Pagana Italiana |
Sono quelli che mescolano il paganesimo a politica estremista?  |
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Phanes
Moderatore
Registrato: 28 Giu 2008
Messaggi: 1167
Status: Offline
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| Inviato:
28 Dic 2011 - 02:01 |
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Winter, limitatamente alle nostre conoscenze, noi siamo qui proprio per darti una mano, per farti capire che non sei sola. Inizia dalle cose semplici e chiedi: se saremo capaci di rispondere, divideremo con te quel po' che la vita ci ha insegnato.
Per adesso metti da parte le nostre discussioni (che riguardano cose meno interessanti) e cerca di capire come funziona questa religione con il tuo personalissimo modo di sentire.
Le opinioni poi vengono dopo, l'importante è essere liberi da ogni preconcetto. Se puoi, evita di darti etichette, soprattutto all'inizio: la migliore corrente sarà quella tu stessa partorirai dalla tua esperienza. ;-)
Benvenuta. |
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Diaspro
Registrato: 25 Set 2006
Messaggi: 57
Località: Roma
Status: Offline
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| Inviato:
28 Dic 2011 - 08:31 |
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Vero phanes ma credo che discutere e snocciolare anche certi paradossi tipici della religione risulti utile ai fini della realizzazione spirituale! Insomma una volta ci hanno battezzato senza il nostro consenso, il secondo battezzo meglio che avvenga dopo profonde discussioni con se stessi. O esagero? ;) |
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Phanes
Moderatore
Registrato: 28 Giu 2008
Messaggi: 1167
Status: Offline
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| Inviato:
28 Dic 2011 - 12:09 |
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Non è semplicemente argomento di questo topic. |
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